今回のアンケート結果を女性農業者、組織代表、研究者それぞれの視点で深掘りするため、特報班は東京都内で座談会を開いた。新潟県長岡市で夫と水稲農家を営む橋場小百合さん（３９）、ＪＡ兵庫みらい加西市ぶどう部会長の矢野英子さん（５９）、独自に女性活躍を進める滋賀県ＪＡグリーン近江の大林茂松組合長と福田真由美総務課長、日本協同組合連携機構（ＪＣＡ）の小川理恵基礎研究部長を招き、女性活躍に向けた課題と希望を探った。

根強い役割意識　変革生むのは対話

　矢野さん　私自身、部会長に就いた時、知識・経験不足の気後れはありませんでした。というのも、私の中で部会長は「上司」のような立場ではなく、集団の「まとめ役」。「知識を身に付けて指示を出さなくては」というプレッシャーはありませんでした。

　重視しているのは部会員とのコミュニケーション。会合はもちろん、ＬＩＮＥも利用して、産地を盛り上げるためにどうすれば良いか意見を募り、みんなで実践しています。

　橋場さん　私は４位の「家事、子育てと両立ができない」に共感します。結婚後、「家事・育児は女性の仕事」という考え方に直面し、「義務教育で受けてきた男女平等の考えは何だったの？」と思ったこともありました。

　夫と何度もぶつかりましたが、徹底的に話し合うことで、環境は前進したと思います。お互いの得意分野を知り、それをどう経営に生かすか考え、家庭と仕事の役割分担を決めました。今では夫も家事・育児に関わっています。

　小川さん　男性だけの会合の場で情報が共有されたり、女性が家庭に縛られたりと、昔ながらの男女の役割分担意識は、いまだに残っています。

　性別による役割分担の意識がなくならないのは、性別を超えて力を合わせないと、地域もＪＡもこれから持続できないという危機感が足りないから。そういう状況は、まだ多くの場で残っていると思われます。

意見募りすぐ反映　より働きやすく

　大林さん　女性の意見を取り入れた組織は、女性だけでなく男性も働きやすい組織になると考えています。

　当ＪＡの女性活躍推進プロジェクトは、性別問わず職場環境を良くするための意見を募り、反映しています。大事にしているのは「とりあえず、やってみなはれ」という精神。ぐずぐずしていると時機を逸してしまいます。

　橋場さん　これまでどのような取り組みをしてきたのですか。

　大林さん　例えば育児時短勤務の期間を３年延長しました。４月からは有給休暇を時間単位で取得できるようにします。職員からの提案は、お金をかけずにできることも多くあります。

　ＪＡ役員に立候補したいのに「家庭の理解を得られない」という女性の声を聞き、夫を説得しに行ったことも複数回あります。組織のトップが行動しなくては変わらないと思っています。

　福田さん　女性活躍推進プロジェクトのメンバーは、みんな現場で働く職員。月に一回ミーティングを開き、「どういう職場が働きやすいか」を検討しています。

　育児短時間勤務は子どもの対象年齢を（小学校就学前から）小学３年生終了まで引き上げ、みんながくつろげるコミュニティースペースも設置されました。今後は、オフィスカジュアルも検討しています。

　スピード感を持って実行するというのが、当ＪＡの特徴だと思います。「この前、話に出ていたな」と思ったら、もう実現しているという感覚です。

大事にしたい視点「次の世代のために」

　橋場さん　今、さまざまな分野で女性参画が後押しされていますが、「女性が前へ！」と強調しすぎるのは違うと感じているんです。男女関係なく意見を聞き、取り入れていくことが必要だと思っています。

　女性が前に出られるようにするのが目的ではなく、子どもたちや若者といった次世代のために、何をすべきかという視点を大事にしてほしいです。

　小川さん　女性の働きやすさは、若い人が活躍しやすくなることにもつながります。あるＪＡで、女性理事のために資料を分かりやすく作り直したところ、若手の理事も理解できるようになったという事例もあります。

　女性農業者がもっと活躍するには、女性同士のネットワークも大きな力になります。世間が変わるのを待っていても、時間がかかることもあります。ぜひ女性側から積極的に働きかけたり、仲間を作ったりして頑張る姿を発信してほしいです。

　矢野さん　「知識がない」「よく分からない」という理由で、外に出るのを避ける女性がいます。でも、それって、もったいないと思うんです。

　私は、部会長になるまでは自分のブドウの販売のことしか考えていませんでした。部会長になったことで、産地の将来について考えるようになりました。

　部会を通じて経験豊富な先輩農家の方々との関わりも増えて、見識が広がりました。この楽しみを、もっと多くの女性に知ってほしいですね。

（進行・高内杏奈、撮影・鴻田寛之）

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　「女性初の部会長」（ＪＡ販売施設課）として約１２０人のリーダーを務める。就任以来、「周囲を巻き込む」ことを重視する。

　阪神・淡路大震災を機に神戸市から加西市に移住。農家に転身し同部会にも所属した。ブドウ栽培を続ける中、部会の役員選出の場で矢野さんを推す声があり「ありがたく受けた」。

　「女性だから壁を感じたことはない」と矢野さん。離農者の園地活用に向けてＪＡや部会、自治体が連携し、園地情報を集約する取り組みでも「みんなで産地を維持しよう」と協力を呼びかける。部会の面積は就任以降、３０ヘクタールを維持する。 　２０２３年度に始動させた「女性活躍推進プロジェクト」は、柔軟で働きやすい職場づくりを推進している。各部署、支店から女性７人、男性２人の計９人のメンバーが定期的に職場環境の向上などについて話し合う。

　これまでに育児時短勤務の期間延長や、部署を超えて交流できるようフリースペースの設置を同プロジェクトが提言し、実現につなげた。

　「黄金の３割」と銘打ち、ＪＡの女性登用の目標数値も掲げている。管理職とＪＡ役員、総代、組合員などの女性比率をそれぞれ３０％に増やす方針だ。